Яндекс.Метрика Единая Сила и физика - Страница 9

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Единая Сила и физика

Автор Ronnie, 11 июня 2007, 23:55

« назад - далее »

nurrus

В этой теме обсуждают только воздух?

Я предлагаю обсудить Нульт-Баг.

Открываем врата на расстоянии одного метра над землей и получаем вечный двигатель.

Зы. если кто может - поделитесь линками на обсуждение этого НульТ-бага.

arcanis

Цитата: nurrus от 16 августа 2010, 00:15Открываем врата на расстоянии одного метра над землей и получаем вечный двигатель.
какой вечный двигатель о0 врата необходимо поддерживать, пусть это и не тратит сил создавшего их, но этот факт не дает им считаться перпетуум мобил

Действительный член клуба Зануд

nurrus

Цитата: arcanis от 16 августа 2010, 10:08какой вечный двигатель о0 врата необходимо поддерживать, пусть это и не тратит сил создавшего их, но этот факт не дает им считаться перпетуум мобил

это обсуждалось в теме Вопрос на второй странице.
Врата можно закрепить на некоторое конечное время. Думаю, что можно создать терангиал, который автоматически будет открывать Врата после их истечения без вмешательства человека.

В любом случае перед нами нарушение законов физики - закон сохранения энегрии не работает.

arcanis

Цитата: nurrus от 16 августа 2010, 11:42Врата можно закрепить на некоторое конечное время. Думаю, что можно создать терангиал, который автоматически будет открывать Врата после их истечения без вмешательства человека.
ты тратишь энергию на то чтобы запустить - раз, тер'ангриал может сломаться - два, не факт  что такой терангриал можно сделать вообще - три...
то что вы предлагаете это не перпетуум мобиле, это то, что похоже на него, но в классическом определении им не является

Действительный член клуба Зануд

nurrus

#124
Цитата: arcanis от 16 августа 2010, 13:06ты тратишь энергию на то чтобы запустить - раз, тер'ангриал может сломаться - два,

1. Все перпетум мобиле требовали первоначального вложения энегрии (кинетической или потенцильной).
2. Большинство ПМ имели механические части, которые бы со временем сломались.

Поэтому ваши отмазки не по делу.

Цитироватьне факт  что такой терангриал можно сделать вообще - три...

ЕМНИП, есть упоминанние о том, что перемещение было доступно и ненаправляющим. Т.е. подобные терангриалы были созданы.

Цитироватьто что вы предлагаете это не перпетуум мобиле, это то, что похоже на него, но в классическом определении им не является

Согласен.

Но основной задачей ПМ явялется создание энегрии из ничего.

Данный девайс создает неограниченное кол-во энегрии при минимуме метафизических затрат направялющего.
И если брать только нашу физику, то перед нами нарушение закона сохранения энегрии.
Если же учесть, что источники считатся неисчерпаемыми...

arcanis

Цитата: nurrus от 16 августа 2010, 18:291. Все перпетум мобиле требовали первоначального вложения энегрии (кинетической или потенцильной).
а их было несколько? :)я ни одного не помню
Цитата: nurrus от 16 августа 2010, 18:292. Большинство ПМ имели механические части, которые бы со временем сломались.
ну они ими и не являлись :)
Цитата: nurrus от 16 августа 2010, 18:29ЕМНИП, есть упоминанние о том, что перемещение было доступно и ненаправляющим. Т.е. подобные терангриалы были созданы.
честно я такого не помню, но даже это еще не значит, что данный терангриал будет поддерживать плетение вечно
Цитата: nurrus от 16 августа 2010, 18:29Если же учесть, что источники считатся неисчерпаемыми...
ну будешь вкладывать то энергию все равно

Действительный член клуба Зануд

Мингрейв

Каждый направляющий является перпетум мобиле, все остальное уже не важно.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Симмах

Цитата: Мингрейв от 16 августа 2010, 22:13
Каждый направляющий является перпетум мобиле, все остальное уже не важно.
Каждый направляющий однажды умирает. Так что это не вечный двигатель, а максимум - 600-летний. :D

Селин

1. Врата поддерживаются энергией ЕС.
2. Возникает вопрос: откуда вообще берется энергия ЕС? Огненный шар, к примеру, состоит из тепловой энергии (грубо) - она откуда-то должна взяться.

Эоэлла

#129
Цитата: Симмах от 17 августа 2010, 12:51Каждый направляющий однажды умирает. Так что это не вечный двигатель, а максимум - 600-летний.
Да, износ, однако, имеет место :( . Зато запас энергии бесконечно возобновляемый. ИМХО, единственным вечным двигателем является собственно Истинный Источник.
Борец с порчей на саидин

Эоэлла

Цитата: Селин от 17 августа 2010, 12:57откуда вообще берется энергия ЕС? Огненный шар, к примеру, состоит из тепловой энергии (грубо) - она откуда-то должна взяться.
Преобразование энергии ченнелером из одного вида в другой. На то он и способен "направлять". А ИИ - все равно везде.
Борец с порчей на саидин

Мингрейв

Цитата: Симмах от 17 августа 2010, 11:51
Каждый направляющий однажды умирает. Так что это не вечный двигатель, а максимум - 600-летний. :D
Название корявое:
ЦитироватьВе́чный дви́гатель (лат. Perpetuum Mobile) — воображаемое устройство, позволяющее получать полезную работу, большую, чем количество сообщённой ему энергии (КПД больше 100 %).
Смысл в КПД более 100%. :)
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

arcanis

Цитата: Мингрейв от 17 августа 2010, 16:09Смысл в КПД более 100%.
нет, вы зря читаете википедию, там недоговаривают :Dсмысл ПМ в бесконечном получении энергии из ничего. И как следствие КПД больше 1. Ну не то чтобы совсем из ничего...в общем ты даешь только какой нить толчок и все

Действительный член клуба Зануд

Эоэлла

Цитата: Мингрейв от 17 августа 2010, 16:09Смысл в КПД более 100%.
Я так понимаю, это превышение разумных процентов, согласно автору высказывания, должно идти на постоянное поддержание двигателя в рабочем состоянии. Ченнелера Источник, конечно, достаточно долго поддерживает, но точно не вечно. Энергия Источника циркулирует в каждой частичке мироздания, но тело ченнелера свою естественную (оттуда же проистекающую) энергию постепенно теряет, изнашивается.
Борец с порчей на саидин

Мингрейв

Проблема вечных двигателей проявилась при термодинамике, когда выяснилось что термо-динамические двигатели тратят энергию не только на конкретное действие но и рассеивают оную в окружающее пространство.
После чего ввели начала термодинамики, так вот исходя из второго энергия постоянно рассеивается что называется энтропией. Энтропийный конец вселенной - это полное рассеивание энергии в пространстве, то есть однородный фон, и чем ближе к этому тем меньше массивных объектов будет в пространстве.
То есть постоянному использованию энергии противостоит как раз энтропия.
А биосфера существует только из-за постоянных вливаний энергии, в том числе человеку постоянно нужна энергия.
Чанелеры могут использовать энергию огромных объемах с минимумом энергозатрат со своей стороны.
То есть человечество с чанелерами имеет возможность использовать огромные объемы энергии, при минимальных расходах.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.