Единая Сила и физика

[Рысенок]

А вот тут осторожнее! Печати делали и женщины тоже, потому там двухцветный квендияр (БС на это намекал).

Ну, Льюс Тэрин так говорил, по крайней мере. Хотя он, конечно, тот еще свидетель. Но Ранд, когда просил у Эгвейн печати и стало понятно, что у той фальшивка говорил о том же:
"Она неохотно вынула их из кошеля на поясе, где обычно носила. Всё ещё не оправившийся от потрясения Гавин отошёл к окну и открыл его настежь, впуская в комнату свет. Белая Башня по-прежнему казалась... безмолвной. Войска её покинули, её хозяева ушли на войну.

Эгвейн развернула первую печать и протянула её Ранду. Она не отдаст их ему все сразу. Просто на всякий случай. Она ему верит, ведь, в конце концов, это же Ранд, но... просто на всякий случай.

Ранд взял печать и уставился на неё, словно выискивая в изгибающейся линии мудрость.

— Я их создал, — прошептал он. — Создал их нерушимыми. Но едва создав, уже знал, что когда-нибудь они всё-таки падут. Всё, чего он касается, разрушается рано или поздно." "Память света" 19 глава.

А вы не помните, в каком именно интервью БС на это намекал? Просто... крайне интересный момент сам по себе, особенно учитывая, что женщины в итоге обозвали ЛТ психом и участвовать в запечатывании отказались.

UPD: ан нет, РД вот писал (или это прямо из Удара парафраз) что изначальный план был с одним кругом.

Ну да, один круг, достаточно мощный, чтобы всерьез и надолго, но женщины не пришли и все, похоже, пришлось менять на ходу, что так же повлияло и на прочность итоговой конструкции и возможность Темного нанести ответный удар.

Это кем?

Ну, в цикле, по крайней мере, никто не задумывался об ином. Хотя, им и не до того было, а Ранд, единственный, кто знает как все было на самом деле, тоже не делился воспоминаниями. Просто...везде и все говорят, что Льюс Тэрин сделал, Льюс Тэрин запечатал. Понятно, что через три тысячи лет никому уже не важно, что было на самом деле, но все же.

Логайна не выжгло, утверждается что ощущения когда ты Источник видишь и когда ты про него только помнишь всё же разные, ну а реакция-то потому что хочется, а Ранду судя по тексту именно что не хочется, и он рад что ничего нет.

Но, если мне память не изменяет, та же Сетталь Анан говорила, что после выжигания ей было очень тяжело и если б не будущий муж... Может, она имела ввиду, больше страдания моральные по поводу того, что она больше не Айз Седай и не может заниматься любимым делом. Я после работы не вспомню, показывался ли нам еще кто-то выжженный в цикле?

[DeFoX]

Ну, в цикле, по крайней мере, никто не задумывался об ином. Хотя, им и не до того было, а Ранд, единственный, кто знает как все было на самом деле, тоже не делился воспоминаниями. Просто...везде и все говорят, что Льюс Тэрин сделал, Льюс Тэрин запечатал. Понятно, что через три тысячи лет никому уже не важно, что было на самом деле, но все же.

Разве фигурировал не "ЛТТ и 100 Спутников" или типо того? Вроде кто то из Отрекшихся в разговоре между собой еще гворил, мол, в этот раз у Ранда даже их нету.

Но, если мне память не изменяет, та же Сетталь Анан говорила, что после выжигания ей было очень тяжело и если б не будущий муж... Может, она имела ввиду, больше страдания моральные по поводу того, что она больше не Айз Седай и не может заниматься любимым делом. Я после работы не вспомню, показывался ли нам еще кто-то выжженный в цикле?

Ну, тут еще следует понимать, что для того, кто носил на плечах тяжесть судьбы всего мира и ответственность за тысячи погибших из-за него, а затем вне Узора выдерживал удары божества потеря ЕС может значит наааманоого меньше чем для АС.

[wRAR]

Ну, Льюс Тэрин так говорил, по крайней мере. Хотя он, конечно, тот еще свидетель.

Помню. Могло иметься в виду что он участвовал. Один фиг вряд ли их делали прям на месте, а не заранее.

А вы не помните, в каком именно интервью БС на это намекал?

Тут такая фигня: https://www.theoryland.com/intvmain.php?i=36#64
Т.е. намёка, оказывается, особо нет Но идея мне нравится.

та же Сетталь Анан говорила, что после выжигания ей было очень тяжело и если б не будущий муж...

Ага, а Ранду вот наоборот легко. Тут же неважно что случилось, результат-то тот же, направлять он больше не может.

[Рысенок]

Разве фигурировал не "ЛТТ и 100 Спутников" или типо того? Вроде кто то из Отрекшихся в разговоре между собой еще гворил, мол, в этот раз у Ранда даже их нету.

Я что-то такое помню тоже (вот кто не вспомню хоть убейте), но я всегда воспринимала это как признание того, что прошлая Эпоха ушла и Льюсу Тэрину негде взять достаточно хорошо обученных мужчин для похода на Шайол Гул. Что он один остался такой умный, а остальные давно сошли с ума нафиг, а все эти Ашаманы никуда не годятся. Хотя, это мое впечатление и оно может быть ошибочно.

Ну, тут еще следует понимать, что для того, кто носил на плечах тяжесть судьбы всего мира и ответственность за тысячи погибших из-за него, а затем вне Узора выдерживал удары божества потеря ЕС может значит наааманоого меньше чем для АС.

Согласна. Мне вообще показалось, что Ранд был рад-радехонек, что избавился, наконец,  от этой головной боли. 

Т.е. намёка, оказывается, особо нет Улыбка Но идея мне нравится.

Что-то у меня не открывается... Ладно, не важно 

Ага, а Ранду вот наоборот легко. Тут же неважно что случилось, результат-то тот же, направлять он больше не может.

Это да. Я вот только сейчас сообразила, что узы Ранда перешли с ним в новое тело потому что накладывали их его дамы, потому разрыва уз фактически не произошло. Но это получается, что узы накладываются на саму душу. Так выходит? 

[wRAR]

Что-то у меня не открывается... Ладно, не важно

Там обсуждают эту идею, а БС потом пишет "да, интересное обсуждение".

[Рысенок]

Там обсуждают эту идею, а БС потом пишет "да, интересное обсуждение".

А, понятно.

[Rubanok]

А вот тут осторожнее! Печати делали и женщины тоже, потому там двухцветный квендияр (БС на это намекал).

Это фокусирующие точки печатей. Но разве где-то говорится, что они были созданы аккурат во время собственно запечатывания? Заготовку могли делать заранее, еще до того, как клика Латры дала ЛТТ от ворот поворот. Более того, двухцветный квендияр означает только то, что задействована была и саидар. Но это не значит непосредственного участия женщин. Чаша Ветров вон тоже юзает мужскую составляющую, даже когда использовали артефакт только женщины. А в ЭЛ хитропопых артефактов мог быть вагон и маленькая тележка.

[wRAR]

Всё так.

[Ruslan]

Вопрос про создание материи - ведь Ранд создавал меч из огня. А Суан, перед тем, как ломала блок Найнив, тоже создала из воздуха меч. Но если можно уплотнить энергию настолько, то почему нельзя создавать другие предметы? По идее, Айз Седай должны уметь делать хотя бы однородные вещи из одного типа материала, если они не требуют тонкой конструкции.

[Пингвинчег]

На это можно ответить так же, как Суан про меч из воздуха - а зачем?

[Ruslan]

Ну вдруг какой-то предмет понадобится, которого нет под рукой.

[Rusmack McDwarf]

Ну вдруг какой-то предмет понадобится, которого нет под рукой.

А где это было, не напомните? Я подозреваю, что суть в том, что уплотненная материя очень быстро распадается, а функции любых предметов можно выполнить напрямую плетениями, не придавая им форму инструмента.

[Ruslan]

– Мечом? – промолвила Амерлин. – Никогда не думала, что у мечей широкая область для применения, – даже если у тебя есть умение, дитя, всегда найдется мужчина, умеющий столько же и обладающий к тому же куда большей силой, – но раз тебе нужен меч... – Она подняла руку – Эгвейн раскрыла в изумлении рот, даже Найнив вытаращила глаза: в руке был меч. С клинком и рукоятью необычного голубовато-белого цвета, меч казался каким-то... холодным. – Он из воздуха, дитя мое, создан при помощи Воздуха. Ничем не хуже стальных клинков, даже лучше, но тем не менее не намного полезней. – Меч превратился в кривой нож-резак. Он не уменьшался, не сжимался; просто сначала была одна вещь, потом сразу другая. – Вот теперь это получше. – Нож обратился в туман, а туман медленно истаял. Амерлин опустила ладонь на колено. – Но и то и другое требуют больше усилий, чем они того стоят. Лучше, легче, проще носить с собой добрый нож. Тебе нужно будет обучиться тому, когда использовать свой дар, так же как и тому, как его использовать, и тому, когда лучше что-то делать так, как это делает любая женщина. (с)

[Rusmack McDwarf]

– Мечом? – промолвила Амерлин. – Никогда не думала, что у мечей широкая область для применения, – даже если у тебя есть умение, дитя, всегда найдется мужчина, умеющий столько же и обладающий к тому же куда большей силой, – но раз тебе нужен меч… – Она подняла руку – Эгвейн раскрыла в изумлении рот, даже Найнив вытаращила глаза: в руке был меч. С клинком и рукоятью необычного голубовато-белого цвета, меч казался каким-то… холодным. – Он из воздуха, дитя мое, создан при помощи Воздуха. Ничем не хуже стальных клинков, даже лучше, но тем не менее не намного полезней. – Меч превратился в кривой нож-резак. Он не уменьшался, не сжимался; просто сначала была одна вещь, потом сразу другая. – Вот теперь это получше. – Нож обратился в туман, а туман медленно истаял. Амерлин опустила ладонь на колено. – Но и то и другое требуют больше усилий, чем они того стоят. Лучше, легче, проще носить с собой добрый нож. Тебе нужно будет обучиться тому, когда использовать свой дар, так же как и тому, как его использовать, и тому, когда лучше что-то делать так, как это делает любая женщина. (с)

Ну, собственно, использование этого меча не показано, то есть не факт, что это не просто иллюзия, не имеющая плотности и внутренней структуры Кроме того, сама же Суан говорит о том, насколько это неэффективно с точки зрения траты сил.

Мне кажется, емнип, что о мече Ранда Ланфир отзывалась как о максимально топорном применении его гигансткой силы.   

[Ruslan]

Ну, собственно, использование этого меча не показано, то есть не факт, что это не просто иллюзия, не имеющая плотности и внутренней структуры

Не иллюзия, иначе она бы не смогла сказать "ничем не хуже стальных, даже лучше". Но насчет неэффективно - согласен, потому что меч слабо полезен на фоне  дальнобойных боевых Плетений. А если, к примеру, создается что-то, что Плетения не заменяет? Например, порвалась одежда и вместо неё созданная из Силы на первое время? Или золотой самородок?
Но тут вопрос, требуется ли поддержка Силой этого предмета или нет. Если - да, то действительно, выгода невысока. А если поддержка не нужна, то Айз Седай могут создавать любые ресурсы в требуемых масштабах.