Кому сидеть на Железном троне? + и в какой последовательности?

[amaranta]

Кстати, в тех городах был жестки рабовладельческий строй, на шаг выше соит абсолютная монархия которую она там установила. А другой континент  уже привык к этому строю и что бы успокоить его ей придется пойти еще дальше. У Дени мягкое сердце, помните тех младенцев в Мириэне?

А разве за рабовладельческим строем не период феодальой раздробленности должен идти? (мучительные попытки вспомнить учебник истории за пятый класс)
Да и разве смену строя используют, чтобы кого-то успокоить? Мне всегда казалось, что наоборот, народоволнения поднимают, чтобы строй сменить_)

[redno]

А разве за рабовладельческим строем не период феодальой раздробленности должен идти? (мучительные попытки вспомнить учебник истории за пятый класс)

Верно говорите, вот только строй сменился не из за внутренних причин, вот оставит Дени Залив и начнется там братоубийственная война и в  итоге строй сменится на олигархию (как в вольных городах). Если бы мы говорили о большей територии нежели просто город, то там возникли бы феодальные отношения как в Вестеросе.

Да и разве смену строя используют, чтобы кого-то успокоить?

Ну, примеров много, например 1917 год.. И так далее по истории..

[игорь]

Когда у Дени вырастут драконы? Без этого не вижу ни одной причины, чтоб лорды и народ побежали под знамена Дени - только наличие взрослых и страшных драконов+реально ощутимая угроза нашествия Иных. Остальное пока неубедительно аргументировано.

[Kail Itorr]

разве за рабовладельческим строем не период феодальой раздробленности должен идти?

Где-то именно так. Где-то нет никакой раздробленности, а сразу есть могучая деспотическая олигархия. Где-то сразу от рабовладения к социализму приходят.
Строго говоря, все по Марксу, зависит от экономического расклада.

[eg]

Когда у Дени вырастут драконы?

Спойлер

черный уже достаточно подрос что бы на нем летать и парой тройкой пыхов испепелить  200 чел. Им 3 года. Т.е еще через 3 года они будут ОЧЕНЬ мощны.

[свернуть]

лорды и народ побежали под знамена Дени

Драконы сами по себе являются знаменем или даже религиозным символом... И за ней уже идет толпа фанатиков. В дальнейшем, прдположительно, толпа будет расти.

Где-то сразу от рабовладения к социализму приходят.

Где???

Спойлер

Для того что бы перейти социализму нужен хоть какой-то капитализм. Если не считать случаи когда одна система с низким общетвенным развитием просто становится частью другой с более высокой.

[свернуть]

У Маркса спроили: - Что было бы если Спартак победил Красса?
- Поменялись бы местами...

[игорь]

И за ней уже идет толпа фанатиков. В дальнейшем, прдположительно, толпа будет расти.

Вот вот и голодный Вестерос должен будет кормить эту толпу .что поубавит фанатизму у местных.

[eg]

Вот вот и голодный Вестерос должен будет кормить эту толпу .что поубавит фанатизму у местных.

Возможно толпа будет кормить Вестерос. У Дени ведь предположительно будут большие владения на Юге. А на Юге вроде каких-то проблем с едой пока не было.

Спойлер

Кстати в Ветеросе один товарищ предпринял меры по завозу продовольтвия из вольных городов путем займа в банке.

[свернуть]

Спойлер

Кстати Лорд Капитан-Командор имеет дотуп к неотредактированному переводу? Они ведь вроде уже почти все перевели.

[свернуть]

[игорь]

Не не имеет он доступа))) Просто непонятно мне ,с какой радости голодные местные должи приветствовать толпу иноземцев.

[eg]

Не не имеет он доступа))) Просто непонятно мне ,с какой радости голодные местные должи приветствовать толпу иноземцев.

иноземцы с едой приплывут. У Дени еда есть и она ни кому с голоду умирать не дает. Еще любит отправлять "бывших" работать на бобовые грядки.

[игорь]

Вот это мне и непонятно - мало приплыть с едой, нужны постоянные поставки ,а у Дени с управлением получается более менее непосредственно под рукой.

[eg]

мало приплыть с едой, нужны постоянные поставки

там как бы намек есть или даже не намек, зависит как воспринимать. В общем она наделала очень много глупостей в Танце но и одновременно много правильных вещей.

Спойлер

И теперь когда ее там нет (и скорее всего она долго не сможет туда вернуться) то что она делала правильно начало как бы преобладать и идти как бы само по себе. Т.е процесс запущен и уже не нуждается в ее поддержке. Т.е остаила после себя жизнепособное гос-во. К власти пришли бритые и фримены (а десница Селми). И ряд людей из Вестероса с мощными силами к ним скоро присоединятся. И похоже "священный союз" рабовладеьцев скорее всего будет ими бит даже без драконов. Так вот это государство и будет осуществлять гуманитарную/интернациональную помощь/постоянные поставки аля пролетарии всех стран... Примерно так. Но это опять же ИМХО...

[свернуть]

[игорь]

Если так ,то хорошо бы. Будем ждать))

[Rubanok]

там как бы намек есть или даже не намек, зависит как воспринимать. В общем она наделала очень много глупостей в Танце но и одновременно много правильных вещей.

Спойлер

И теперь когда ее там нет (и скорее всего она долго не сможет туда вернуться) то что она делала правильно начало как бы преобладать и идти как бы само по себе. Т.е процесс запущен и уже не нуждается в ее поддержке. Т.е остаила после себя жизнепособное гос-во. К власти пришли бритые и фримены (а десница Селми). И ряд людей из Вестероса с мощными силами к ним скоро присоединятся. И похоже "священный союз" рабовладеьцев скорее всего будет ими бит даже без драконов. Так вот это государство и будет осуществлять гуманитарную/интернациональную помощь/постоянные поставки аля пролетарии всех стран... Примерно так. Но это опять же ИМХО...

[свернуть]

Да, фримены объявят джихад не один рабовладелец не уйдет безнаказанным =)

[eg]

Да, фримены объявят джихад не один рабовладелец не уйдет безнаказанным =)

что-то типа того. ктати если говорить о халифате то его преимущетвом было как раз то что он был как-раз го-вом свободных людей, в отличии от Византии и Сасанидов где рабтво было преобладающей формой общетвенного произодства.
Т.е завоевательные войны гос-ва с более передовым общественным строем против ретроградов. типа Наполеоноская Франция VS коалиция королей.

[игорь]

Если оставит вместо себя Раббана Ланкивейльского Тириона Ланнистера, то точно)))