Яндекс.Метрика Кому сидеть на Железном троне? + и в какой последовательности? - Страница 6

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Кому сидеть на Железном троне? + и в какой последовательности?

Автор Тихий Как Тень, 19 января 2011, 19:35

« назад - далее »

AD

Цитата: Mezeh от 09 марта 2011, 14:03Можно, не значит нужно. Я не понимаю, Вы спорите с тем, что королю нежелательно покидать столицу? Не включая случаи, когда там остается его наместник.
Не сколько королю,сколько всему управленческому аппарату.Сам король,оставив Десницу в Кг, может уехать,куда ему надо.Но вся страна знает,что КГ продолжает управлять страной .И ведет себя,как ей положено.

Mezeh

Ну я же написал, не включая случая, когда остается наместник. Вывезти Томмена, когда в столице регент, можно без особых проблемм, но не слишком далеко, кое какие бумаги надо будет возить на подпись.

Kail Itorr

Либо же делегировать право подписи. Вон, Роберт из столицы месяца на четыре отлучился, пока за Недом катался, и половину Малого совета с собой уволок. Ничего, не рухнула страна.

glommy

Цитата: bladdefurry от 08 марта 2011, 10:47Киван только томмена вытащит из Королевской Гавани,возможно,и все.Претендовать на трон у Ланнистеров сил уже нет,тем более когда в Королевской Гавани злые на весь мир Тиреллы и религиозные фанатики.

вытащив Томмена из Кг Киван распишиться в слабости Ланнистеров, в не способности управлять королевством.

AD

Цитата: Kail Itorr от 10 марта 2011, 11:00Либо же делегировать право подписи. Вон, Роберт из столицы месяца на четыре отлучился, пока за Недом катался, и половину Малого совета с собой уволок. Ничего, не рухнула страна.
И это при том,что Десницы в стране не было.Прежний умер,а Неду вручили должность очень не скоро.
При наличии Десницы процесс еще более упрощается. Только надо соблюсти декорум и иногда давать Томмену постучать печатью.И спрашивать его мнение о котятах.))))))

Kail Itorr

Ой, вырастет так из Томмена некто, считающий: КОШКИ - ЭТО ХОРОШО.

игорь

#81
Наверное незря столица называется Королевская гавань, даже если столицу можно перенести в мирное время сильно поднапрягясь, ведь мест то реально мало куда можно перенести в виду малого числа крупных городов, переноса различных учреждений и не говоря уже о том ,что и торговли с заморьем завязано на КГ не мало надо думать (говорить об отсутствии короля и десницы ровняя это с переносом столицы - не корректно ,как то), то в военное в виду угрозы - это все же для рейтинга Трона не очень хорошо. А как быть с вассалами собственно прямо присягающими Королевской гавани?
Спойлер
Генрих IV говорил, что Париж стоит мессы - не задумывался даже переносить столицу куда нибудь в Нерак или По.
[свернуть]
Робб потеряв Винтерфелл - стал Королем потерявшим Север таки...
Цитата: Kail Itorr от 10 марта 2011, 11:00и половину Малого совета с собой уволок
Я видимо невнимателен, но - какую половину МС Роберт с собой уволок? Барристан Селми это ведь не половина. И Станнис уехал самовольно, остальные то на месте остались.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Kail Itorr

Цитата: игорьне зря столица называется Королевская гавань
Королевский драконодром она называется :) Само собой, не зря. Туда первым делом Аэгон с сестричками высадился с Драконьего камня, сказав "отсель грозить мы будем шведам... т е. Андалам, Ройнарам, Первым людям и вообще всем".
Цитата: игорьА как быть с вассалами собственно прямо присягающими Королевской гавани?
Есть Черноводный домен, последние триста лет именуемый "коронным". Если вдруг корона уедет скажем в Харренхолл - ну останется на прежнем месте новый грандлорд Черноводья, который получит старых вассалов и будет присягать короне так, как положено грандлордам.
Столица Поречья вон уже уезжала из Харренхолла в Стремнину, а сейчас вернулась на историческую родину :)
Цитата: игорьторговли с заморьем завязано на КГ
Торговля для Вестероса в целом не имеет ключевого значения. На торговле живут в смысле наживаются конкретные лорды - Мандерли, Графтон, Хайтауэр и др. - но ежели вдруг Железный банк организует в Вольных городах антивестеросскую коалицию и объявит торговую блокаду, так уж сильно Семь Королевств от этой блокады не пострадают. Ну чуток урежется поток предметов роскоши. Это тебе не Англия с экспортом шерсти, Вестерос куда обширнее.
Опять же, с чего торговле затихать, если столицу перенесут? Город же на месте останется.
Цитата: игорьРобб потеряв Винтерфелл - стал Королем потерявшим Север таки
Так это потому что он с армией застрял на югах и железяне чего хотели, то и творили. Представь себе на минуточку, что рейд Теона произошел, пока армия Робба движется к Перешейку, до Шепчущего леса; подлый удар, "дон поражен в пятку", но армия-то Севера вот она, в полной боеготовности, а замок и отстроить можно...
Цитата: игорьГенрих IV говорил, что Париж стоит мессы - не задумывался даже переносить столицу куда-нибудь в Нерак или По
Зато Луи 14й после Фронды построил себе Версаль и переехал туда, после чего плевать хотел на заморочки парижан, полагающих себя столицей...
Цитата: игорькакую половину МС Роберт с собой уволок?
Себя самого, Барристана и Ренли. Оставив на хозяйстве Мизинца, Вариса и Пицеля. Аррен умер, Станнис уплыл.

игорь

Учитывая наличие здоровенных драконов - Эйгону и с ДК было бы грозить нормально сему королевству, но вот видимо управлять то, как раз и не с руки. КГ расположена в центре всего практически королевства, отсюда и грозить удобнее уже и наземными силами и управлять легче. Тем более - одно дело переносить столицу поближе к врагу - это "Жест", как со шведами, да Версаль...но позволь, сколько км он от Парижу 20-30?
Вестерос сейчас...идет гражданская война, а кто то переносит столицу, это бегство и "Жест" слабости сидящего на Троне и его "партии". В мирное время - пожалуйста ,если есть лишние бабки.
Цитата: Kail Itorr от 11 марта 2011, 11:35Себя самого, Барристана и Ренли. Оставив на хозяйстве Мизинца, Вариса и Пицеля. Аррен умер, Станнис уплыл.
Себя и Барристана в виду смерти Аррена, т.е. командующего своей охраны по сути прихватил, Ренли вроде оставался в Кг? Т.е. остался весь совет за исключением мертвого десницы ,рыцаря отвечающего за безопасность короля и короля ,ну и Станниса - самовольно покинувшего город. Действительно половина))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

-BrandaY-

Роберт не брал никого из совета, он отбыл исключительно с семьей и братьями жены, плюс куча разного пошиба придворных. В совет входили на тот момент лорд Станнис - мастер над кораблями (уехал без разрешения), великий мейстер Пицель, лорд Варис - мастер над шептунами, лорд Бейлиш - мастер над монетой, Баристан Селми - лорд командующий КГ и лорд Ренли - мастер над законом (были отправлены встречать короля советом), прибыли на Трезубец, отлучались не надолго. Да и заседали они в совете - один для красоты, а другой для почета.
Если же Томмен отлучиться из КГ (при условии нахождения в последней десницы и регента) - то, думаю, ничего страшного это за собой не повлечет.

Kail Itorr

Цитата: игорьРенли вроде оставался в Кг?
Ну здрасьте. Когда Санса испугалась Пса, ее совместно Барристан и Ренли успокаивали, а она обоих опознавала.
Цитата: -BrandaY-Да и заседали они в совете - один для красоты, а другой для почета
Не могу сказать, что Селми сильно вмешивался в управление королевством в мирное время. Но оно как бы и не требовалось. Интересно бы узнать, что он решал во время скажем первого мятежа Грейджоев - не исключено, что вполне нужные с военной точки зрения вопросы. Что-то вроде того, что рулил Дейн во время работы против Братства Королевского Леса с низового уровня.
Ренли - опять же, кто сказал, что он совсем ничего в законах не понимает? Считает себя выше их (когда полез на трон перед Станнисом) - да, но это не совсем от непонимания, скорее "зарвался". Бывает даже у весьма знающих персон.

-BrandaY-

Цитата: Kail Itorr от 11 марта 2011, 18:31Не могу сказать, что Селми сильно вмешивался в управление королевством в мирное время. Но оно как бы и не требовалось. Интересно бы узнать, что он решал во время скажем первого мятежа Грейджоев - не исключено, что вполне нужные с военной точки зрения вопросы. Что-то вроде того, что рулил Дейн во время работы против Братства Королевского Леса с низового уровня.Ренли - опять же, кто сказал, что он совсем ничего в законах не понимает? Считает себя выше их (когда полез на трон перед Станнисом) - да, но это не совсем от непонимания, скорее "зарвался". Бывает даже у весьма знающих персон.
Вполне возможно, очень вероятно что тот же Селми пользовался наибольшим уважением у Роберта (после Джона, конечно) и к нему король прислушивался, также не стану утверждать того, что Ренли конченный кретин, просто они  в совете мне представились не самыми важными персонами.

игорь

#87
Цитата: Kail Itorr от 11 марта 2011, 18:31Ну здрасьте. Когда Санса испугалась Пса, ее совместно Барристан и Ренли успокаивали, а она обоих опознавала.
Так это было в Дарри и странно, что Ренли спросил ее может ли она его назвать ,если до этого был со всеми в Винтерфелле.
Цитата: Kail Itorr от 11 марта 2011, 18:31Считает себя выше их (когда полез на трон перед Станнисом) - да,
Более чем не уверен, потому что он то, как раз и полез в обход законов, но по примеру братьев по своему мнению, ведь он искренне считал, что Станнис лезет вперед законных детей Роберта, а после уже поздно было отказываться, не радужно :D

Селми же - возглавил атаку на Старый Вик ,т.е. руководил отрядом на самом жарком направлении , что тоже полагает участие по более ,чем - Бери отряд и сверни все на своем пути :D
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

-BrandaY-

Цитата: Kail Itorr от 11 марта 2011, 18:31Ну здрасьте. Когда Санса испугалась Пса, ее совместно Барристан и Ренли успокаивали, а она обоих опознавала.
Кстати, Санса испугалась не Пса, а сира Пейна, который приехал вместе с Ренли и Баристаном тем же утром.

AD

Цитата: Kail Itorr от 10 марта 2011, 16:38Ой, вырастет так из Томмена некто, считающий: КОШКИ - ЭТО ХОРОШО.
Это будет со стороны Мартина антияпонский жест. Был же у японцев император,помешанный на собаках и издававший указы о их защите....