Яндекс.Метрика Кому сидеть на Железном троне? + и в какой последовательности? - Страница 7

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Кому сидеть на Железном троне? + и в какой последовательности?

Автор Тихий Как Тень, 19 января 2011, 19:35

« назад - далее »

Mezeh

Роберт уехал из столицы в мирное время, оставив вместо себя наместников. Бегство короля из столицы во время смуты имеет совершенно иной смысл. Классика - бегство Людовика 14 во время Фронды.

Сэм

Цитата: Mezeh от 13 марта 2011, 09:06Роберт уехал из столицы в мирное время, оставив вместо себя наместников. Бегство короля из столицы во время смуты имеет совершенно иной смысл. Классика - бегство Людовика 14 во время Фронды
[off-topic]Людовика 13? :-X :-X [/off-topic]

..

Mezeh

Четырнадцатого. Известное литературное описание  - в "20 лет спустя" Дюма. Это ИМХО лучшая аналогия, так как король был несовершеннолетним. Однако Фронда сам факт легитимности власти Бурбонов под сомнение не ставила.
Ну а значение контроля над столицей хорошо видно из всех гражданских войн начиная пожалуй а английской "анархии" 12 века.

Сэм

Цитата: Mezeh от 13 марта 2011, 12:30Четырнадцатого. Известное литературное описание  - в "20 лет спустя" Дюма. Это ИМХО лучшая аналогия, так как король был несовершеннолетним. Однако Фронда сам факт легитимности власти Бурбонов под сомнение не ставила.
Действительно лопухнулся.Причем знал.

Столица действительно имеет колоссальное значение,особенно,когда есть другие претенденты. Кто в столице на троне сидит - тот и король.

..

Petrovich

Столица в Вестеросе имеет огромное психологическое значение. Недаром Ренли шел именно туда. Ничего не мешало емуобъявить себя првителем всего Вестероса и назначить столицу в Хайгардене или в ШП, за исключением той маленькой детали, что такую столицу никто не воспринял бы всерьез. В том же направлении двигался Станис, лишь Робб забил на это дело, что в прочем не удивительно, он же объявил себя Королем Севера и воевал лишь за справедливость и независимость Севера и присоединившегося к нему Риверана.
Лучше не делать замечаний незнакомым людям, особенно когда не знаешь, что у него в голове, а что в кармане

Сиона

В конце саги Железный трон уничтожат, Дейнерис, Джон Сноу, Станис и драконы погибнут в борьбе с Иными, Иных и Стену уничтожат навсегда. И Семь королевств станут совсем другими.

Стендер

Цитата: Сиона от 26 мая 2011, 11:16
Иных и Стену уничтожат навсегда.
о_О... Хто уничтожит?

wRAR


donna Elza

Цитата: Сиона от 26 мая 2011, 12:16В конце саги Железный трон уничтожат, Дейнерис, Джон Сноу, Станис и драконы погибнут в борьбе с Иными, Иных и Стену уничтожат навсегда. И Семь королевств станут совсем другими.
Все равно появится очередной претендент на власть. Даже если в Семи королевствах объявят коммунизм, то без генсека никак. И вновь продолжается бой, вновь возродится дракон (сказка Шварца) и железный трон, просто в другой форме. А если Иных не станет, то и зимы больше не будет и Вестерос превратится в Летние острова.

Kail Itorr

Цитата: donna ElzaДаже если в Семи королевствах объявят коммунизм, то без генсека никак
Да, но почему ОДНОГО генсека? Вполне может быть три. Или семь. Или двенадцать генсеков...

FaustLord

Наивно полагать что трон займет кто то иной нежели Дэни, ведь мало того что из других претендентов почти никого не осталось, так теперь можно с 100 процентной уверенностью сказать что она положительный герой с манией справедливости, а такие персонажи лучше всего подходят на такие места. Также не стоит забывать что Мартин дал ей не хилю вареницу полезных персонажей в свиту : Баристана Сельми - легендарного капитана королевской гвардии, относительно непобедимого гладиатора Бельваса и трех драконов.
Главное что не нужно забывать то, что к ней подоспевают Тирион Ланнистер, Квентин Мартел и, судя по всему, архимейстер Цитадели Марвин Маг. Никакой другой персонаж не может с ней соревноваться в этом и именно вокруг нее вскоре будет крутится весь сюжет.
Кроме того даже в самом унылом  развитии событий сложно описать как разобщенный и ослабленный войнами Вастерос смог бы что то противопоставить Дэни, её армии и драконам, даже без союза с Дорном или Железными островами!

Kail Itorr

Цитата: FaustLordкак разобщенный и ослабленный войнами Вастерос смог бы что то противопоставить Дэни, её армии и драконам, даже без союза с Дорном или Железными островами!
На конец третьего тома армия Дени аж три тыщи сильно разнокалиберных мечей. По вестеросским меркам - достойна крупного лорда. Причем не самого крупного (Фреи в начале войны имели четыре тысячи), и уж точно не грандлорда.
Драконы будут военной силой, когда вырастут - и при условии, что Дени сможет ими нормально управлять. В настоящий же момент они годятся только для ограниченного класса диверсий. Тоже неплохо, но этим ни хрена не завоюешь, а главное, не удержишь.
Так что Дени - ага, кандидат, но до трона ей еще расти и расти...

FaustLord

Цитата: Kail Itorr от 21 июня 2011, 14:01На конец третьего тома армия Дени аж три тыщи сильно разнокалиберных мечей. По вестеросским меркам - достойна крупного лорда. Причем не самого крупного (Фреи в начале войны имели четыре тысячи), и уж точно не грандлорда.
У нее где то около восьми тысяч Безупречных, куча примкнувших к ней рабов и ещё тысяча наемников.
В любом случае лучшего кандидата чем она не найти. История с заговором Серсеи в любом случае закончится либо разорванием союза Железного с Тирелами, либо смерти первой, в любом случае их общая армии сильно уменьшатся, а драконы они есть драконы, это скорее символ чем оружие, скорее всего Мартин разыграет это и лорды согласятся следовать за ней ввиду отсутствия других вариантов, ну и усталостью от войны.

Laelli

Цитата: FaustLord от 21 июня 2011, 13:40места. Также не стоит забывать что Мартин дал ей не хилую вереницу полезных персонажей в свиту
Ага, но скоро мы будем иметь два зеркальных двора - на Севере и за Узким морем - где собираются все "сфэйлившиеся".
Станнису тоже скоро обломится своя порция "сирых и убогих" - та же Аша. И у него куча одичалых (вместо Дениных рабов). Так что...это не тот признак, который безошибочно указывает на будущего короля на ЖТ.
Цитата: Kail Itorr от 21 июня 2011, 14:01Так что Дени - ага, кандидат, но до трона ей еще расти и расти...
+1
Цитата: FaustLord от 21 июня 2011, 13:19
У нее где-то около восьми тысяч Безупречных, куча примкнувших к ней рабов и ещё тысяча наемников.
Которых в Вестеросе никто особо не ждет.
Рабы - не воины, и их еще чем-то надо вооружить.По вооружению даже ее безупречные сильно уступают вестеросским рыцарям - бронированным конникам. Опять же, безупречные привыкли воевать в уловиях жаркого юга, как им будет в Вестеросе морозиться - большой вопрос. Остановить лавину дотракийцев (знамнитый "подвиг" безупречных) проще, чем тяжелую рыцарскую конницу, которая наскакивать на пехоту не будет - зайдет во фланг, лорды Вестероса не дураки, такой простой маневр уж сообразят выполнить.
Вообще же...У дома Флорентов было 5 тысяч хорошо вооруженных солдат. Так что на всю нынешнюю армию Дени, пока драконы не вырастут (при условии, что она ими управлять сумеет), хватит сил двух-трех крупных благородных домов или одного великого дома.

amaranta

Цитата: FaustLord от 21 июня 2011, 13:40так теперь можно с 100 процентной уверенностью сказать что она положительный герой с манией справедливости, а такие персонажи лучше всего подходят на такие места.
Ой ли? Нед под это описание подходит, а оказался все знают где.
Станнис тоже подходил до определенного момента, но стоило в КГ озвучить идею, что Станнис станет королем все как-то чуть ли не креститься начинали и сплевывать. Во всяком случае, эта реакция подтверждает, что на "такое место" Станнис не особенно подходит, что бы он там себе ни думал.
У одного было больше положительности, у другого - маниакальной справедливости, но королями их видеть странно.

А вот хорошим правителем (ладно, Десницей), был Тайвин, у которого ни справедливости, ни положительности толком не наблюдается. Мизинец опять же имеет все задатки.
М-м.. а вот насчет советников, это.. объяснить бы еще Дени, чо взрослых надо бы иногда слушаться, а то вырастет в Серсею или кончит как Джофф.

По-моему тут романтический взгляд какой-то на власть детектед)