Кому сидеть на Железном троне? + и в какой последовательности?

[Сэм]

Да, фримены объявят джихад не один рабовладелец не уйдет безнаказанным =)

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:  Хоббит Мартин Фримен.

[Rubanok]

Если оставит вместо себя Раббана Ланкивейльского Тириона Ланнистера, то точно)))

На Раббана карлик не тянет, скорее уж на роль Алии. Почувствуй гом джабар стрелу из арбалета! =)

[Kyouji]

что-то типа того. ктати если говорить о халифате то его преимущетвом было как раз то что он был как-раз го-вом свободных людей, в отличии от Византии и Сасанидов где рабтво было преобладающей формой общетвенного произодства.Т.е завоевательные войны гос-ва с более передовым общественным строем против ретроградов. типа Наполеоноская Франция VS коалиция королей.

халифат не такое уж и единое государство как королевство он больше на феодальное походит. единства в нем по меньше будет.
а Наполеон основал империю и победил королевства

[игорь]

На Раббана карлик не тянет, скорее уж на роль Алии. Почувствуй гом джабар стрелу из арбалета! =)

Парни из бене тлейлаксу Безликие ,может подтянутся на помощь

[Rubanok]

Парни из бене тлейлаксу Безликие ,может подтянутся на помощь

Да, лицеделы... =)

[Kail Itorr]

Кулл вахад...
А если серьезно, без Дени в смысле без драконов Меерин обречен. Блокируют и заморят голодом. Потому как пре-це-дент. Одно дело, когда туча экс-рабов бежала на свободные земли и основала там свое государство (Браавос) - ключевое слово тут, что это ИХ государство, они там законы и устанавливают какие им угодно. Когда туча экс-рабов освобождается, берет в рабство экс-работорговцев и садится на их место, - такое несколько неприятно, однако ничем не угрожает существующей системе, с таким соседом можно воевать, но можно и оставить его на месте. А вот когда туча экс-рабов выдирает из сложившейся системы кусок и пытается строить на его месте СВОЮ, конкурирующую - вот этого терпеть низ-зя.

[Rubanok]

Кулл вахад...
А если серьезно, без Дени в смысле без драконов Меерин обречен. Блокируют и заморят голодом. Потому как пре-це-дент. Одно дело, когда туча экс-рабов бежала на свободные земли и основала там свое государство (Браавос) - ключевое слово тут, что это ИХ государство, они там законы и устанавливают какие им угодно. Когда туча экс-рабов освобождается, берет в рабство экс-работорговцев и садится на их место, - такое несколько неприятно, однако ничем не угрожает существующей системе, с таким соседом можно воевать, но можно и оставить его на месте. А вот когда туча экс-рабов выдирает из сложившейся системы кусок и пытается строить на его месте СВОЮ, конкурирующую - вот этого терпеть низ-зя.

В чем же и с кем эта новая система конкурирует? В Семи Королевствах тоже рабства нет, но Браавос не расценивает Державу как конкурента чего-либо.

[eg]

В Семи Королевствах тоже рабства нет, но Браавос не расценивает Державу как конкурента чего-либо.

В качестве офтопа. Почему Англия была столь непримирима к Франции после 1789г? Хотя сами своему королю голову отрубили?

[Kail Itorr]

На пальцах.
Система - это маршруты внешней торговли. Точка А поставляет в систему набор товаров 1, точка Б - набор товаров 2, и т.п. Совсем уже уникальные товары - редкость, как правило, все, что может дать в систему точка А, есть где-то еще. Вопрос в том, по какой цене оно есть "где-то еще", в смысле во что встанет конечному покупателю, если в итоге это выйдет заметно дороже - покупатель скорее всего найдет более приемлемую замену.
Отменой работорговли и рабовладения в Меерине Дени вырвала из системы кусок, т.к. половина Вольных городов, Карт и другие полисы Эссоса-Соториоса имеют рабовладельческую экономику. И беда не в том, что вырвала - спали она Меерин дотла, с этой потерей система легко смирилась бы, товар не уникален и по соседству имеется, - но беда в том, что осталась и строит свободное феодально-олигархическое общество из все тех же мееринских кирпичиков. Буде ей это удастся, а причины неудач Дени кроются в общем-то в нежелании быть драконом - в окрестных рабовладельческих полисах те, кто НЕ находятся на вершине существующего строя, призадумаются, а не стоит ли устроить силовые перевыборы и сменить строй на более выгодный нам, вон, у какой-то пигалицы-недовалирийки получилось, чем мы хуже?
Прецедент-с.

[dargl]

в окрестных рабовладельческих полисах те, кто НЕ находятся на вершине существующего строя, призадумаются, а не стоит ли устроить силовые перевыборы и сменить строй на более выгодный нам

Именно так это произошло в Волантисе после отправки большей части армии на войну против Дени - я практически уверена.

[eg]

Т.е противоречия между Хиздаром и его компанией и Скахазом и его группировкой приблизительно тож самое что между между Северными капиталмстами и Южными рабовладельцами

Прецедент-с.

угу. ересь и опасная зараза. нужно выжечь. дело не в нарушении торговли.

[java]

м тут я так понял все за Денин тухис на железном троне кторая будет править долго и умрет не оставив наследников ввергнув тем самым 7 королевств в новую войну за престол.
а еще я так понял её все пророчат в спасительницу от иных хотя ей до Вестероса еще как минимум полторы книги добиратся а к етому моменту иных уже или уничтожат или они будут уже гдето около дорна тусоватся.
да и у Дени слишком большая армия уже собирается (дотракийцы ,безупречные ,бывшие рабы ,дорнийцы ,шелезяки ,драконы ) итого тысяч 100-150 . Т.е. она тупо приплывает и Мартин дарит ей ЖТ ? На кой черт тогда были все остальные повы кроме нее нужны? она как минимум должна будет с кемто смахнутся (не с иными слишком легко 3 дракона пролетели все растаили хепи енд) например с Джоном (если тот доживет и иных развалит к моменту ее приплытия) если он кстати принц с песней льда и огня то неплохая песня выйдет иных отжахал драконьи головы в сортире повесил и сел на ЖТ
ps по поводу джона че он а не станис и не тд могу обосновать даже где он возьмет достаточно сил на такую заваруху (ну чтоб не казалось что я про100 взял его с потолка и посадил на ЖТ

[mary]

[mod=mary]Тема перемещена в раздел обсуждения "Танца с драконами", а значит теперь всё тайное станет явным - события из Танца можно обсуждать открыто, не пряча под спойлер. [/mod]

[Сэм]

ps по поводу джона че он а не станис и не тд могу обосновать даже где он возьмет достаточно сил на такую заваруху (ну чтоб не казалось что я про100 взял его с потолка и посадил на ЖТ

А может случиться так,что асшайская призрак-трава наконец "прорастет",и Дени со Джоном придется сражаться в разных концах мира за одно и то же.

[wRAR]

А может случиться так,что асшайская призрак-трава наконец "прорастет",и Дени со Джоном придется сражаться в разных концах мира за одно и то же.

Вопрос, как можно сражаться с Иными без драконов, кажется, слишком плохо прорабатывался.