Фэнтези, НФ и реальность

[nurrus]

За что, интересно?
З. Ы. Тот "отрывок" - предпоследняя страница

офф. считаю магов тормозами общественного развития. Еще ни один магический или техномагический мир меня не поражал декларацией прав человека и равенством всех перед законом.

[nurrus]

Кстати знаменитые маги- джедаи тоже не отличались особой законопослушностью.

Помните как Оби ван Кеноби или как его там пытался применить принуждение на джаббе?

И с рабством они не пытались бороться.

[Удафф]

офф. считаю магов тормозами общественного развития. Еще ни один магический или техномагический мир меня не поражал декларацией прав человека и равенством всех перед законом.

А Вы демократ? Считаете, что все должны быть равны перед законом?

[nurrus]

А Вы демократ? Считаете, что все должны быть равны перед законом?

Я соцдем, и считаю, что все должны быть равны перед законом. И чем развитее общество тем ближе оно к идеальному - т.е. права не протос декларируются, а гарантируются и гарантируются для большего кол-ва человек.

В магических мирах же существует игровой дисбаланс, существует отдельная каста магов, которые становятся в целом выше закона.

Зы. сейчас начал повтороно припоминать "магов", и вспомнил магов из Вавилона-5. Именно маги-телепаты создали на Земле тоталитарное общество за короткий срок, с которым боролся Шеридан. Интересно война с телепатами была продолжением борьбы за демократию? Еслои так, что аворы сериала - гении.

[Sovin Nai]

чем развитее общество тем ближе оно к идеальному - т.е. права не протос декларируются, а гарантируются и гарантируются для большего кол-ва человек.

Представляю эпическую сагу в десяти книгах о борьбе за гарантирование какого нить незначительного права (в обществе где и так почти все гарантировано).

[Удафф]

Ответил в "НЕТ оффтопу"

[nurrus]

Представляю эпическую сагу в десяти книгах о борьбе за гарантирование какого нить незначительного права (в обществе где и так почти все гарантировано).

Ага, писать о демократии скучно, лушче писать о попаданцах к Сталину, и сказочных принцах. но согласитесь, что хотя бы наметки на существование зачатков демократии и движении в развитому обществу должны быть.

Вот например у Форстена в его саге попаданцы строят свою цивилизацию и в основу ставят демократические институты. У Хайнлайна в его туннель в небо гражданам впаривают конституцию - "отрицательный" персонаж.

А большинство авторорв фентези и магомиров пишут о том как хорошо живут маги и феодалы. И как хорошо жить в таком обществе принцессе.

Недавно набросил на подобную тему у Панкеевой, так меня сразу подвергли обстуркции - типа наш феодализм самый гуманный феодализм в мире.


Скажем, у о

[nurrus]

А большинство авторорв фентези и магомиров пишут о том как хорошо живут маги и феодалы. И как хорошо жить в таком обществе принцессе.

О том, что за феодальным обществом кроется  более жесткая эксплуатация крестян, низкая проивзоитлеьность труда, и практически всеобщая нищета - авторы предпочитают не замечать.

Ибо ГГ - не крестянин, а Маг. Аристократ. Спаситлеь МИра и т.д.

[Rubanok]

Демократия - это древняя форма политического правления, неразрывно связанная с рабовладением и уравнивающая в правах мудреца и идиота, бездельника и мастера, опытного старца и сопливого юнца. Ну и что хорошего в такой уравниловке? (с) Сергей Лукьяненко 

[nurrus]

Демократия - это древняя форма политического правления, неразрывно связанная с рабовладением и уравнивающая в правах мудреца и идиота, бездельника и мастера, опытного старца и сопливого юнца. Ну и что хорошего в такой уравниловке? (с) Сергей Лукьяненко 

Спасибо. надо же как точно он выразил свои взгляды в книге.

Право - оно не для всех. Право - для избранных.(с)  Новодворская.

[Удафф]

Демократия - это древняя форма политического правления, неразрывно связанная с рабовладением и уравнивающая в правах мудреца и идиота, бездельника и мастера, опытного старца и сопливого юнца. Ну и что хорошего в такой уравниловке? (с) Сергей Лукьяненко 

Это из "Чистовика"? Орызалтанская таможня, нэ?

[Rubanok]

Спасибо. надо же как точно он выразил свои взгляды в книге.

Право - оно не для всех. Право - для избранных.(с)  Новодворская.

А кто декларировал изначально эти самые права? Те кто был сверху. В обществе древних Греции и Рима рабы имели какие-то права? Так что и Новодворская права. Справедливое общество и демократия - противоположны по логике здравого смысла. Лично мой идеал это по сути меритократия.

[Rubanok]

Это из "Чистовика"? Орызалтанская таможня, нэ?

Моя не помнить

[nurrus]

А кто декларировал изначально эти самые права? Те кто был сверху. В обществе древних Греции и Рима рабы имели какие-то права? Так что и Новодворская права. Справедливое общество и демократия - противоположны по логике здравого смысла. Лично мой идеал это по сути меритократия.

Нам нельзя ждать милостей от правящего класса, наша задача взять их.(с)

Вы о чем говорите?

Да права декларируются правящим классом. Эти права до недавнего времени гарантировались узкой группе людей. в зависиомсти от степени демократии в госудасртве, государсство декларируемые права гарантирует. Чем больше демократии, тем больше прав. Тем больше справедливости - равентсво перед законом, отсутвие коррупции.

Так что у вас какое-то странное предстваление о демократии.

[Удафф]

А откуда цитату брал? :uglystupid2:

И что такое меритократия?