Арья Старк: прошлое, настоящее, будущее

[mary]

И она меняеться

В чём это выражается?

под конец она может забыть что для нее было важно а что нет.

Уже четыре книги упор делается на то, что её нутро не меняется. Не вижу предпосылок тому, что-бы ей вдруг начать меняться.

[Tolik_sos]

В чём это выражается?

Она совершено спокойно убивает незнакомого человека. Если раньше она время от времени переживала об своих убийствах то теперь это уже мелочь.

Уже четыре книги упор делается на то, что её нутро не меняется. Не вижу предпосылок тому, что-бы ей вдруг начать меняться.

У Мартина все или почти все меняються и на этом делаеться акцент. Арья в чем - то уже нравиться убивать. О убийстве певца она сообщает с гордостью, хотя подозревает что ее накажут. И убийство менялы она описывает с большим удовольствием.

[Ledi_Nim]

И меняется и нет.
Конечно, что она выросла как убийца из случайного мясника до хладнокровного киллера. При этом пройдя стадию - убийство, как месть.
Например, Щекотун (кстати, заметили как изменилось отношение Пса к Арье после того инцидента в таверне? он словно стал воспринимать ее как равную, хотя до этого момента видел в ней только ребенка, пусть вредного, но ребенка) и дезертир из НД.
Кстати уже когда описывается случай в таверне мы видим, что у нее уже нет никаких сомнений на счет убийства - как она парня оружейника сперва покромсала, а потом как ей сказал Пес, так и прирезала (сердце здесь). То есть она уже тогда стала действительным киллером.

НО: при всем при этом она остается Старком, потому что она остается Варгом, да и более того, ее возможности растут, что мы видим с кошками.
То есть как бы не менялась Арья вокруг этого стержня, пока она оборотень - она все еще Старк.
Вот если Нимерии не станет, тогда Арья действительно станет Безликим.

[AnyMany]

Вот если Нимерии не станет

Да варговость вряд ли зависит от волка. Просто волки помогли быстрее осознать сий дар. Станет не станет, варг на этом из Арьи не закончится

[Ledi_Nim]

Да варговость вряд ли зависит от волка. Просто волки помогли быстрее осознать сий дар. Станет не станет, варг на этом из Арьи не закончится

тем не менее именно на Сансе этим все и закончилось.

[Асюта]

тем не менее именно на Сансе этим все и закончилось.
у Сансы и Робба не было дара

[Ledi_Nim]

тем не менее именно на Сансе этим все и закончилось.
у Сансы и Робба не было дара

я думаю, что дар был у всех. Об этом по крайней мере сообщается в энциклопедии Мартина.
но вот Робб отказался от дара, когда отлучил своего волка от самого себя (ведь родственники невесты были против).
а Санса определенно имела связь с Леди, пока ту не убили. И даже когда в королевской гавани происходит захват ее отца и убийство ее стражи, то именно призрака Леди она видит на своей кровати.
Эпизод секундный, но говорит о многом. Дар у них был. Они им не воспользовались.
Джону тоже понадобилось не пару дней, чтобы научиться вселяться в Призрака.

[Асюта]

У Сансы может быть и был,у нее слишком рано убили лютоволка. Но у Робба определенно не было. Ведь Арья видела через Нимирию, хотя они были дальше друг от друга, чем Робб от своего лютоволка(забыла как его зовут,Ветер?)

[mary]

Но у Робба определенно не было.

Кто-то нашёл потерянный POV Робба? Читателю не показали мир его глазами, а значит утверждать, что он не был варг нельзя так однозначно. К тому же что за дискриминация, все варги кроме старшего?..

Арья в чем - то уже нравиться убивать.

Не более, чем Неду нравилось собственноручно казнить дезертиров.

То есть как бы не менялась Арья вокруг этого стержня, пока она оборотень - она все еще Старк.

Дело далеко не только в Нимерие. Вот Игла тоже напоминает девочке о том, кто она, а Игла не лает)))

У Мартина все или почти все меняються и на этом делаеться акцент.

Нет, не так. Возьмём как пример братьев Лан. - Джейме кардинально изменился, Тирион нет. В случае первого акцент конечно на перемену, в случае второго - на силу духа. Джон и Дени - акцент не на перемену, а на развитие задатков. Арья в этом смысле похожа на Тириона, Мартин уготовил для неё те ещё приключения, но и заложил достаточно внутренней мощи, чтоб их преодолеть.

[Асюта]

ну может дело в том что он и Санса пошли в Тали)

[Kail Itorr]

Сейчас она хладнокровный убийца для которого жизнь пустяк. Она убивает совершенно незнакомого человека, только потому что ей это приказали. И это 12-летняя девочка

Пустяк не жизнь. Пустяк - смерть. Чужая. Совершенно справедливо. И не только для двенадцатилетней девочки.

[Tolik_sos]

Не более, чем Неду нравилось собственноручно казнить дезертиров.

Нед казнил по причине и зная эту причину. А Арье просто сказали и она сделала.

Нет, не так. Возьмём как пример братьев Лан.

Сложно сказать на мой взгляд все персонажи в той или иной мере развиваються. Либо растут, либо совершенно ломаються. Причем ломаються как в положительную сторону(Джейме) так и просто ломаються как Теон.

Пустяк не жизнь. Пустяк - смерть. Чужая. Совершенно справедливо. И не только для двенадцатилетней девочки.

Логика Горы. В принципе правильная но слишком жестокая.

[mary]

ну может дело в том что он и Санса пошли в Тали)

Бран и Рикон тоже маминой породы Помните, из общих деток одна Арья похожа на папу (и на Джона).

Нед казнил по причине и зная эту причину. А Арье просто сказали и она сделала.

Это мы сейчас о ком? Дариона (певца) именно казнила как дезертира правом старкового долга. Страхового агента только после того, как сама решила (с подачи наставляющих), что он нехороший человек, а значит смерть заслуживает. Именно это никто не может из неё выбить - Арья самостоятельно мыслит и на киборга-убийцу не похожа.

Сложно сказать на мой взгляд все персонажи в той или иной мере развиваються. Либо растут, либо совершенно ломаються. Причем ломаються как в положительную сторону(Джейме) так и просто ломаються как Теон.

Развитие - не синоним перемены Статичные персонажи действительно менее интересны, чем динамично развивающиеся, вот и Арья не стоит на месте. Но и не изменяет себе.

[Tolik_sos]

Страхового агента только после того, как сама решила (с подачи наставляющих), что он нехороший человек, а значит смерть заслуживает.

Что он сделал, плохого?

Развитие - не синоним перемены

Развиваеться значит меняеться.

[mary]

Что он сделал, плохого?

Судя по рассказу Доброго человека, видимо агент не выплатил страховку семьям потерпевших.

ТсД, Глава 64– ... они теряют свои корабли, а часто – и жизни. Море опасно, а осенью – как никогда. Без сомнений, многие утонувшие в бурю капитаны нашли некоторое утешение в этих расписках, зная, что их вдовы и дети, оставшиеся в Браавосе, не будут нуждаться. – Грустная улыбка тронула его губы. – Одно дело – подписать такую бумагу, и другое – соблюсти договор.

Кошка поняла. «Один из них, должно быть, ненавидит его. Один из них пришёл в Чёрно-Белый Дом и молился, чтобы бог забрал старика». Она спросила, кто это был, но добрый человек не сказал ей.

Развиваеться значит меняеться.

Железная логика  :buck2: