Арья Старк: прошлое, настоящее, будущее

[fnu]

К тому же главное пока это безразличие к человеческим жизням.

Наоборот.Безликие очень ценят жизнь.

[Трикстер]

Может быть. Но может быть что ей будет наплевать на любую жестокость которую она будет делать ради достижения тех или иных целей. И в своей жестокости она переплюнет Гору.

Поверьте есть две большие разницы между человеком которого прет сам процес вешанья Вас на Ваших кишках и человеком который в случае нужды будет Вас пытать и убьет, но ради достижения конкретной цели. Между тем и другим пропасть.
Один психопат, а другой профи. Конечно в жизни грань размыта, но Добрый человек как раз жестко искореняет садистские замашки Арьи. Ничего личного, только бизнес.

[Alena_grey]

Может быть. Но может быть что ей будет наплевать на любую жестокость которую она будет делать ради достижения тех или иных целей. И в своей жестокости она переплюнет Гору.

Толик, приведите  цитату, в которой  жрецы Многоликого (или люди которых  можно  принять за них) действуют методами хотя бы отдаленно сравнимыми с Болтонами, Фреями или Горой.

Пока нет. А если понадобиться кого - то допросить? К тому же главное пока это безразличие к человеческим жизням.

Докажите  мне,  что  настоятельная необходимость допроса  приравнивается  с пренебрежением  к человеческой жизнью.

Полностью не согласен. Если первое благородное действие, то второго стесняються и знают что никто не одобрит.

Кто стесняется? Тайвин  Ланистер? Короли Весетероса (несколько  полряд) имеющие  мастеров над шпионами?Рыцарю  - да  не считается недостойным  самому  лично  заниматься шпионажем. Но это  не означает, что они им не  занимаются. Шпион   раскрытый  шпион  мертвый.  Убийство  из-за угла   - не по-рыцарски? А как же  Цареубийца Ланистер? Болтон? Фреи? Лорд Белой Гавани  тихонько прирезавший  несколько Фреев? 
Ни у кого из условно положительных персонажей нет  садистких замашек, нет гордыни и себялюбия. Так и У Арьи я  их не видела.

[Tolik_sos]

Наоборот.Безликие очень ценят жизнь.

Цитаты. Что они ценят жизнь.

Поверьте есть две большие разницы между человеком которого прет сам процес вешанья Вас на Ваших кишках и человеком который в случае нужды будет Вас пытать и убьет, но ради достижения конкретной цели. Между тем и другим пропасть.

Какая нужда лично у Арьй убивать Менялу.

Толик, приведите  цитату, в которой  жрецы Многоликого (или люди которых  можно  принять за них) действуют методами хотя бы отдаленно сравнимыми с Болтонами, Фреями или Горой.

С дюжину человек поспело на место раньше Арьи, но близко никто не подходил. Арья протиснулась вперед. Виз лежал на булыжнике с разодранным горлом, уставясь невидящими глазами на серую гряду облаков. Его мерзкая пятнистая собака стояла у него на груди, лакала кровь, бьющую из шеи, и терзала лицо мертвеца.

Его хладное тело будет направлено в нижний храм, куда могут входить только жрецы. Что происходит далее Арье не рассказывали. Однажды за ужином в нее закралось ужасное подозрение, и она отложила нож и уставилась на кусок мяса светлого оттенка. Но добрый человек, заметив ужас на ее лице, сказал:
- Это всего лишь свинина, дитя, обычная свинина.

- Он убил раба? – По ней история закончилась неправильно. – Ему следовало убить хозяев!
- Им он тоже принес бы свой дар... но это другая сказка, которой можно будет поделиться с никем. – Он поднял голову. – А кто ты, дитя?

Выделенная фраза, некоторыми форумчанами(в том числе и мной) приравниваеться к намеку на то что Рок Валирий дело рук безликих. А я еще считаю что философия Безликих слишком близка к философий Иных. Зачем Безликим спасать людей по одному если можно весь мир спасти одним ударом?

Докажите  мне,  что  настоятельная необходимость допроса  приравнивается  с пренебрежением  к человеческой жизнью.

Некоторые методы допроса, особенно того времени, делают казнь сладким избавлением о котором молят.

Кто стесняется?

Здесь сравниваються рыцари на поле боя с убийцами типа Арьй.

[Трикстер]

Здесь сравниваються рыцари на поле боя с убийцами типа Арьй.

Ткните мне пальцем на такого рыцаря кто не дрался бы из прагматичных соображений? Ну кроме Баристана и Неда Старка. Все остальные

Выделенная фраза, некоторыми форумчанами(в том числе и мной) приравниваеться к намеку на то что Рок Валирий дело рук безликих. А я еще считаю что философия Безликих слишком близка к философий Иных. Зачем Безликим спасать людей по одному если можно весь мир спасти одним ударом?

Говорят кур доят. Дальше по тексту. И рассказ про раба у которого за смерть хозяина взяли все и он стал безликим судя по всему. Что и рассказали никому.

[fnu]

Цитаты. Что они ценят жизнь.

Лень искать.Но они не раз говорят Арье,что смерть-это не игрушка.Нельзя убивать человека просто так.

Какая нужда лично у Арьй убивать Менялу.

Чтобы получить лицо.Уже писал.

Здесь сравниваються рыцари на поле боя с убийцами типа Арьй.

Чем рыцари лучше?Убил бы Мендон Мур Тириона например,Кэтлблек задушил Верховного Септона.А они не просто рыцари,а рыцари королевской гвардии.

[Alena_grey]

Здесь сравниваються рыцари на поле боя с убийцами типа Арьй.

Я тоже сравниваю рыцарей - Болтонов, Фреев, сира Гору.

А я еще считаю что философия Безликих слишком близка к философий Иных. Зачем Безликим спасать людей по одному если можно весь мир спасти одним ударом?

А я еще считаю что философия Безликих слишком близка к философий Иных. Зачем Безликим спасать людей по одному если можно весь мир спасти одним ударом?

Узнав об убийстве  дезертира из НД  Арье  говорят - ты  не  судья, все придут к многоликому, но  каждый придетв свой черед.  Слуги многоликого  не убивают знакомых:

беседовавшие говорили тихо, и разобрать что-то удавалось не всегда.

– Я знаю этого человека, – услышала она жреца с лицом чумного.

– Я знаю этого человека, – эхом отозвался толстяк, когда она наполняла ему чашу.

Но красавец сказал:

– Я доставлю дар этому человеку, я не знаком с ним.

А убивая всех чохом  вы убьете и  своих знакомых.

– А второй страж?

– Медлительный и глупый. Я могу убить и его.

– Ты что, мясник на поле брани, рубящий каждого вставшего у него на пути?

– Нет.

– Надеюсь. Ты слуга Многоликого, а мы, что служим ему, даём его дар только тем, кто был выбран и отмечен.

Она поняла. «Убить его. Убить только его».

Слуги Многоликого  не одобряют  лишние жертсы и излишней жестоковти.

В приведеннх  цитатах  я не вижу  доводов в  пользу жестокости и садизма присущих многоликим.  Единственный упрек, который  я могу отнести в их адрес - они работают на Железный банк. Т.е. по найму. Но возможно, что  Железный банк   держит Храм Многоликого.  
Толик, вы  не привели ни одного довода и ни одного доказательства, что  дар Многоликих  это обязательно   плохо.
Зато вы сами говорите  о том, что после  средневековых  допросов   смерть может показаться наградой.   Где, в каком месте  показано, что  Многоликие жрецы  пытают или учат послушников пыткам?  

[Tolik_sos]

Ткните мне пальцем на такого рыцаря кто не дрался бы из прагматичных соображений?

Прагматичные соображения понятны. А вот "добрый человек" сказал я сделала, это не понятно. Там есть слава, там противник смотрит тебе в лицо. А тут по подлому за деньги.

Нельзя убивать человека просто так.

Да но за деньги легко.

Чтобы получить лицо.Уже писал.

Она знает про лица?

Чем рыцари лучше?

Они смотрят своему противнику в лицо, и знают что он может их убить.

Убил бы Мендон Мур Тириона например,Кэтлблек задушил Верховного Септона.

Да и Арья уже в одном списке с этими людьми.

Я тоже сравниваю рыцарей - Болтонов, Фреев, сира Гору.

Знаете что смешно. Что чтобы оправдать Арью нужно ее сравнивать со самыми злобными злодеями. Да на фоне этих людей она еще выигрывает.

Слуги многоликого  не убивают знакомых:

Это еще хуже. Когда убийца совершенно не знает жертву. Ему на нее наплевать. И такое отношение мне неприятнее чем зверства Рамси. Пример Мизинец убивает для своих целей сотни тысяч людей и ничего, считает себя гениальным и гордиться этим. В моем понимание это намного хуче, чем злоба Фреев, чем бешенство Горы, и жажда власти Болтонов.

В приведеннх  цитатах  я не вижу  доводов в  пользу жестокости и садизма присущих многоликим.

Я не говорю о садизме, я говорю о безразличие которое может принять более страшную форму чем садизм.

Железный банк   держит Храм Многоликого.

Или храм Многоликого держит в ужасе весь Браавос. Есть разные версий.

[fnu]

Она знает про лица?

Знает.Это ее основная цель пребывания в храме.

Да но за деньги легко.

Не деньги,а то что ты можешь предложить Многоликому.У многих это деньги по понятным причинам.

Да и Арья уже в одном списке с этими людьми.

С лучшими рыцарями Вестероса.Достойное сравнение.

[Tolik_sos]

Не деньги,а то что ты можешь предложить Многоликому.У многих это деньги по понятным причинам.

Привидите пример совершенно без денег.

С лучшими рыцарями Вестероса.Достойное сравнение.

Если вас это устраивает то меня тоже. Арья на одном уровне с Мендон Мур и Кэтлблеком. Примерно это я и говорю.

[Tolik_sos]

    И не стоит забывать историй с Пейтом, там как раз Безликий идет на лишние жертвы. А значит в определеных обстоятельствах они на это способны.

[fnu]

Привидите пример совершенно без денег.

Пример раба во времена зарождения культа.

Если вас это устраивает то меня тоже. Арья на одном уровне с Мендон Мур и Кэтлблеком. Примерно это я и говорю.

Лучшими рыцарями Вестероса.Молодчинка.

И не стоит забывать историй с Пейтом, там как раз Безликий идет на лишние жертвы. А значит в определеных обстоятельствах они на это способны.

-Ничего не понимаю.
-И не поймешь, - грустно произнес кто-то.

Я тоже пока не понимаю,что происходит в Староместе.

[Tolik_sos]

имер раба во времена зарождения культа.

Это зарождения культа. И сказка, в которой можно все прикрасить.

[Andrewf]

Там есть слава, там противник смотрит тебе в лицо. А тут по подлому за деньги.

Странные у вас взглялы на мир. Убивать людей на войне за кусок земли для своего сюзерена, это слава. Убить же одного человека за деньги, почему-то подло.
Вот и получаем, что гибель одного человека трагедия, а гибель миллионов всего лишь статистика.   

[fnu]

Странные у вас взглялы на мир. Убивать людей на войне за кусок земли для своего сюзерена, это слава. Убить же одного человека за деньги, почему-то подло.
Вот и получаем, что гибель одного человека трагедия, а гибель миллионов всего лишь статистика.

Он имеет ввиду,что жертвам Безликих даже шансов на выживание не дано.В отличии от войны и поединков.Это так.Именно поэтому этот культ имеет религиозные ограничения на убийства.