Сколько раз вы читали "Властелин Колец"?

[Рашан Курин]

Следуя вашей логике, если в Ривенделле хобиты услышали от бильбо песнь об Эарендиле, то где-то в конце они должны с этим Эарендилем встретится, и получить от него сильиарилл, для освещения пути в Мордор)

Заметьте, это имело место)) Сосуд-то, который Фродо получил от Галадриэли... помните, что в нём было?))))

[Sovin Nai]

Отсутствие важных описаний - профессор дает именно те описаня, которые относят нас к какой либо идее. У Джордана - описания как самоцель, они даются независимо от их наполнения.

Не убедительно. Ты просто не уловил к чему РД клонит.

В Тире:

Ранд - рослый, широкоплечий, в простом бледно-зеленом  кафтане  -  в окружении  пышно разодетых Благородных  Лордов казался  аистом  среди  павлинов. Но  было  в нем  нечто,  дававшее  понять: приказывает здесь он, и приказывает  по праву. Неохотно признавая это, лорды склонили  свои  упрямые шеи.

Сила исторической личности против крупных капиталов и роскоши)

Упорное  молчание  казалось  Эгвейн  странным  -  Мэт  всегда  был  так словоохотлив. Выглядел  он как обычно, разве что  щегольской  красный кафтан был  измят  так,  словно  Мэт  в  нем спал.

Светская хроника из жизни звезд))

Бородатый  окинул  Мэта  взглядом  -  с  головы  до  пят:  растрепанная шевелюра,  задиристое  выражение  лица,  кружка  с  вином, зажатая в кулаке, распахнутый зеленый кафтан с золотым шитьем, из-под которого виднелась белая полотняная  рубаха,  блестящие  черные  сапоги.  Хотя кафтан  и  рубаха были измяты,  все  указывало  на  то,   что  это  сынок  какого-нибудь  вельможи, вздумавший покутить среди простонародья.

Зеленое с золотом, развлечения аристократа.

Толпа  торопливо  расступалась,   стоявшие   спереди бесцеремонно отталкивали находившихся  за ними.  По образовавшемуся широкому проходу размашистым шагом, глядя прямо перед собой, шел Ранд в алом кафтане, расшитом  золотыми спиралями.  В  правой руке  он,  словно  скипетр,  сжимал Калландор.

Дракон идет!!!

[Alisa]

Одежда, конечно же, дает дополнительную характеристику персонажу, всё было бы к месту, если бы оно не повторялось слишком часто,особенно для главных персонажей, с которыми читатель уже и так прекрасно знаком. За 11 книг можно уже узнать вкусы в одежде, напитках, запахах и Найнив, и Илэйн, и Мин. Хотя учитывая количество томов в цикле у Джордана против трилогии Толкиена, учитывая неспешное развитие событий - не могло быть иного изложения материала.
Джордан как замедленный сериал с посиделками, болтовней, различными костюмами и интерьерами, тогда как у Толкиена "триллер" с полным погружением в гущу событий.

[Sovin Nai]

Одежда, конечно же, дает дополнительную характеристику персонажу, всё было бы к месту, если бы оно не повторялось слишком часто,особенно для главных персонажей, с которыми читатель уже и так прекрасно знаком.

А где оно повторяется? 

Джордан как замедленный сериал с посиделками, болтовней, различными костюмами и интерьерами, тогда как у Толкиена "триллер" с полным погружением в гущу событий.

Когда первый раз читал Властелина колец мне он не казался таким уж динамичным, и читал я его не так уж внимательно. Толи дело потом, когда читано было много раз и обращено внимание на излишние подробности... 
Посиделок то там тоже немало было, попробуй пересчитай.

[Селин]

Вообще да, я недавно слушала ВК в виде аудиокниги, и ритм там довольно медленный - двадцать минут описания, как Фродо с Сэмом лезли на эту скалу, потом на эту, потом шли по выжженной земле и т.д. Вроде и действие есть, и странное чувство, что оно идет медленно.
Мартин в разы динамичнее. Джордана (Око Мира) никак докачать не могу

[Sovin Nai]

Ага, они там у Мартина так все динамично страдают))) хоть бы их кто наконец пристрелил чтоб не мучались)) Как то скачал кусок "аудиокниги" Колеса, это конешно убицца, там какая то тетка читает хорошо поставленым голосом))))

[Ailene Marcasiev]

У Джордана - описания как самоцель, они даются независимо от их наполнения.

Это - одна из причин, по которым мне нравится Колесо Времени. Если писатель создаёт новый мир, описаний должно быть много. Чтобы отличить дотракийские или роханские степи, скажем, от монгольских. Или Винтерфелл от тысячи замков в нашем мире. Хотя у Толкиена архитектура разнообразная. Правда, до выхода фильмов представить Ривенделл или Минас Тирит было трудновато. А представить героев - вообще, трудная задача. "Прекраснейшая из женщин Средиземья". Про одно, про вторую, про третью... А то, что в разные времена и у разных людей критерии совершенно различные, а отсюда - и разное представление - это неважно.
У РД почти не видно личной оценки, он показывает мир и события, какие они есть, представляя читателю самому делать выводы, а Толкиен, хоть и говорит, что он противник метафор, деспотичной воли автора (судя по всему, эти его слова - 100% ложь), наоборот, предлагает оценку, кто хороший, кто плохой, а описания пусть читатель дорисовывает сам.

Джордан как замедленный сериал с посиделками, болтовней, различными костюмами и интерьерами

И это говорит представительница Белой Башни, где любят посиделки...

[SuanSanchey]

Если писатель создаёт новый мир, описаний должно быть много.

Чтобы отличить мир от других, не обязательно расписывать пейзажи.
Толкин воспользовался своим профессорством и сочинил два языка.

кто хороший, кто плохой

Бомбадил?

[Sovin Nai]

описаний должно быть много

Если есть фантазия и способности у автора - он не напишет лишнего.

А представить героев - вообще, трудная задача.

Даа, зато теперь вместо лиц все представляют мордочки жалких комедиантов.

Чтобы отличить мир от других, не обязательно расписывать пейзажи.
Толкин воспользовался своим профессорством и сочинил два языка.

Без пейзажей все же обойтись трудно.

[Alisa]

А где оно повторяется?  Строит глазки

Оно повторяется каждый раз, как Ранд, или Мэт, или Перрин сменит костюм, например  Ладно бы вкусы у них поменялись, ан нет, Джордан дает эти постоянные заметки (и конечно, не только для главных персов) каждый раз. Особенно меня напрягают как раз описания нарядов не главных героев (нет, женских героинь напрягает ) а всех прочих второстепенных.

Когда первый раз читал Властелина колец мне он не казался таким уж динамичным, и читал я его не так уж внимательно. Толи дело потом, когда читано было много раз и обращено внимание на излишние подробности...  Подмигивающий
Посиделок то там тоже немало было, попробуй пересчитай.

Пусть и не очень динамичное, но действие там есть. И как раз таки описания пейзажей мне нравятся. Благодаря им проходишь сам с героями по мертвецким болотам, горам, зеленым долинам. А посиделки в ВК вообще прелесть Чего стоят песенки в трактирах, упоминания об эле и табачке хоббитов!
В ВК есть много описаний быта, дорог, историй... От них книга только выигрывает, ведь никто не призывает к сплошным диалогам и поединкам.
Но у Джордана ИМХО много ненужных мелочей, которые дополняют картину, но не несут особой нагрузки. Их прочитал и забыл. Может поэтому потом интересно книги перечитывать 

А представить героев - вообще, трудная задача. "Прекраснейшая из женщин Средиземья". Про одно, про вторую, про третью... А то, что в разные времена и у разных людей критерии совершенно различные, а отсюда - и разное представление - это неважно.

Я имела отчетливое представление как должны были выглядеть Арвен, Галадриель, Эовин, а Джексон испортил все мои образы. Но даже если бы Толкиен подробно описал какой у каждой из героинь нос, рот, подбородок - это ничего бы не изменило)))

Цитата: Alisa от 20 Мая 2010, 22:49:07
Джордан как замедленный сериал с посиделками, болтовней, различными костюмами и интерьерами

И это говорит представительница Белой Башни, где любят посиделки...

Интересно, откуда и к чему это замечание?!  Но я не против посиделок с ароматным вином ... только в реале

[Sovin Nai]

Оно повторяется каждый раз, как Ранд, или Мэт, или Перрин сменит костюм, например   

Странно было бе если б не повторялось, надо же знать как выглядят персонажи. Выше я приводил примеры насчет Тира, разве оттуда можно упоминание одежды выкинуть? Они же усиливают впечатление.

Особенно меня напрягают как раз описания нарядов не главных героев (нет, женских героинь напрягает  ) а всех прочих второстепенных.

А как рассказывать про Айз Седай не упоминая шали в подробностях? 

Но у Джордана ИМХО много ненужных мелочей, которые дополняют картину, но не несут особой нагрузки. Их прочитал и забыл. Может поэтому потом интересно книги перечитывать    

Так и есть, и читая впервый раз на это все не обращаешь особого внимания. Но нельзя же считать ненужным то что не замечаешь по невнимательности.

Интересно, откуда и к чему это замечание?!    Но я не против посиделок с ароматным вином ... только в реале 

А как насчет моего любимого чаепития в апартаментах Тсутамы? Неужели не круто, не динамично? 

[Phantom]

Читал от начала до конца около 10 раз, каждый раз находя что-то новое для себя)))).

[Тэль]

Прочитала в 5 классе "Хоббит или туда и обратно".
Потом перед выходом фильма заранее прочитала книгу.
Фильм снят практически один в один по книге. Меня фильм впечатлил больше , чем книга.

[Никта]

Читала раза два, не больше... вначале еще в школьном возрасте... потом позже... еще раз.
Мнение - классика фентази... четкое разграничение хороший-плохой персонаж... Сейчас такое уже впечатление не очень производит... но... все же это начало... что несомненно заслуживает уважения в какой-то мере восхищения.

[Яманэко]

Сейчас такое уже впечатление не очень производит...

Мне нравится язык и атмосфера